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心的。� 王湘穗：赫爾豪森他看到這一步，但他被暗殺了，說是被“赤軍”暗殺的。但是也有人分析，暗殺的手段非常職業化，不像是業餘殺手乾的，是用綁在樹上的衝擊炸彈，把防彈賓士車炸穿了，結果是人亡政息。 那時候法國密特朗總統的財經顧問阿達裡也提出一個計劃，當然是以法郎為主要結算單位，阿達裡在倫敦搞籌備時爆發一個醜聞，說他在倫敦生活非常奢侈，銀行把他開除了。一個被暗殺，一個被醜聞搞垮，兩個金融家的背運導致歐洲金融統一步伐放緩。這次歐元啟動，是國家行為，不再是個人計劃，個人的命運已經不會阻止歐元流通，但歐元區還是有兩大缺陷，一是沒有統一財政政策，難以對經濟局勢變化做出步調一致的靈活反應；另一個是沒有獨立的軍事力量，歐元區的信用基礎不牢固。從這兩點看，歐元還沒有脫離危險期。� 李曉寧： 工業革命在英國產生，在美國充分發展起來。19世紀末20世紀初，美國湧現了大量的工業發明，愛迪生、福特、貝爾……20世紀中期，當大量的技術成為成熟技術後，美國以輸出製造業的方式，把這些技術甩出去作投資，真正成為世界首屈一指的金融投資帝國。馬歇爾計劃，日本的崛起，產生了一大批複製美國技術的國家。但是最好的技術，最關鍵的技術，還是由美國人控制。比如航天技術，航天技術在世界上能夠用於軍事和控制的，還是美國數第一的。金融投資的本質是什麼？就是透過選擇，購買最好的技術投資，製造新產品，擴大市場，滿足人們新需求。成熟技術可以甩出去，跨國公司就是把成熟技術甩出去獲得更大利益。日本這樣的國家，為什麼容易受金融攻擊，就因為他原始創新差。日本的投資沒有多少立得住的新技術專案。　&nbsp&nbsp

美國是更加強大還是即將衰落？　�（4）

美國這種挑戰不只是歐元，歐洲跟美國現在在技術創新方面能否較量？中國人現在還不行，日本都不一定行。歐洲人只要他資本充足，他可以產生出很多的技術專案出來，這對美國來說很危險。所以美國要麼控制住資源，控制住金融投資體制，再就是控制住技術創新。 美國有比爾·蓋茨，美國的股市中間靠各種新技術支撐。歐洲有多少呢？有些方面歐洲也不錯。歐洲人認為，空客跟波音公司的比較，歐洲空客採用的新技術比波音公司的新技術要多。美國人感覺到很大的威脅。科技文明的核心在這兒，一個資源，一個技術，再加上錢、金融投資體系。� 王建： 中國鬧SARS，那麼多人不來，法國總理拉法蘭來了。中國南方航空買了20架空客。另外這次拉法蘭來，帶來了法國六大公司的頭，包括標緻、空客到這兒，就是跟中國談生意。他講我有點赴湯蹈火，關鍵的時候挺進中國，實際也是跟中國拉關係。� 王湘穗：歐洲的主流意識形態是社會民主黨的玫瑰色，講社會公平和效率的統一，哈貝馬斯的社會合理性思想和吉登斯的第三條道路的影響很大，這與中國的意識形態來講應該是更接近一些。 與美國更傾向於提高效率的政策相比，歐洲在道義上更有利一些，戰國之爭不光看力，而且要講義。王道、霸道要兼修兼備，光靠一條你很難立住。� 王建：在利益關係上，它們與美國有巨大分歧，而在對付美國的全球霸權上，它們與中國有共同利益。� 李曉寧： 我想強調技術的因素對國際關係的影響。許多搞國際關係，特別是搞世界經濟的人，不懂自然科學，很難在自然科學裡找到很有力的論據，不明白技術對這個世界的巨大影響。科技是第一生產力，這是世界的變化的動力。剛才他講這個，恰恰是我這個學說的一個證明，比如剛開始第一次世界大戰是工業國之間的戰爭，為了爭奪資源的戰爭。二戰以後，出現很多民族解放運動，原來的資源國家都起來了。起來幹什麼呢？那些技術創新能力強的發達國家，把一部分製造業甩出去，順便把一部分成熟技術甩給你們。但是它們會這樣認為，我這兒有創新，我總是有高新技術，我領導潮流。你不過就是製造，市場返回來以後，我的利潤不小。 關鍵是我把核心技術拿著，我可以左右發展全域性，獲得最後最大的利益還是我，表面上我給你讓一部分利，就這樣爭。 現在整個科技發展過程中，技術到底什麼地方有提高？有兩個臺階。第一個臺階就是在科技發展史上，工業革命開始有一個臺階，動力的發展，動力和傳動系統的發展，蒸汽機、內燃機。誰有這個內燃機、蒸汽機技術，誰有鋼鐵，那麼國家就強大。 日本機器製造量、鋼產量等相當高了，但它是一個複製技術的國家，這個概念要非常清楚。中國目前也