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王：現在想想，“文革”期間，恕�疾緩黴��

剛才我說了這個時候小道訊息很火。我們這些人朋友不少，興趣也相投，互相之間可不是就談論這些事情麼。中央的事情，還有北京的事情，都在討論之列。舊市委的一些幹部當時對吳德的意見挺大的＇11＇　，主要有兩個方面，一個是認為他對舊市委的幹部執行“左”的東西，整得比較厲害。還有一個就是他對“###”難辭其咎，而且他在當時還保持著不明朗的平反態度，這對當時平反“###”，應該說是一個阻力。這是我聽到的多數人的看法。

當然，後來我看到吳德＇12＇　口述的《十年風雨紀事》這本書，我對他的看法也有變化。吳德也有他很難的一面，他在當時處於那樣的地位也做了一些好事，也很不容易的。他跟健�嗨�潛３腫啪嗬耄�罄叢詵鬯欏八娜稅鎩鋇氖焙潁��彩怯洩畢椎摹５�牽�筆蔽頤竊詰紫綠寤岵壞劍�途醯迷勖鞘親釹缺淮虻溝模�芰撕芏轡��４蠹葉嶽鈦┓濉⑽獾露己苡幸餳��銜��鞘搶創虻刮頤塹模��雜幸餳�６悅�饗�共桓一騁桑�蠱�桓曳⒌矯�饗�砩稀�

1972年我從下放的地方——門頭溝區調回市裡，在化工局任職。沒多久，化工局要提拔我任副局長，結果到了市委被攔住了，市委那邊的負責人明著就說：“他是舊市委的人，不能提拔。”化工局的黨組書記黃光就和這個人吵架，說：“我也是舊市委的人。”當然，這次提拔沒有成功。

我們當時覺得他們應該瞭解我們這些人的。李雪峰是華北局的＇13＇　，我們北京市委（指舊市委）怎麼回事，你應該明白我們這批人，結果，他們對待我們完全不是這麼回事。我聽汪家鏐＇14＇　，他們到北京市委來，好像到了“敵佔區”的感覺，那麼一種心態。把我們都看成了敵人！

蘇：為什麼都看成敵人了？

王：也許他們也是受毛主席的影響，才這樣對待我們。我們當時也沒敢懷疑到毛主席，毛主席是不能懷疑的。但他們這樣對我們是不對的，我們知道這是不對的，又想不通他們為什麼這樣對待我們，我們當然苦悶、懷疑，那你說我們懷疑到哪裡去？當然就是懷疑到我們直接接觸的這兩個人。

最早是李雪峰來到這裡，接管北京，他一來就把包括我在內的人都打成了黑幫＇15＇　，這些事情就是他做的。當時華北局工作組就在那裡，像我這樣的都當了黑幫，被專政了，更不要說那些高階幹部了。所以我們覺得，我們這些中下層幹部都這樣了，你這打擊面也太廣了吧。而且，我們是什麼樣的人，同屬華北局，你難道不知道？當然，他們也有他們的難處，當時毛主席說北京市委“針插不進、水潑不進”嘛。但我們設身處地地想，認為我們沒什麼錯誤，我們都是革命幹部，怎麼你們一來，我們都成了敵人了。哎，當時真的很苦悶，革了一輩子命，一片熱忱，結果成了這樣！

不過，我想，當時的那個處境，除去健�嗄橋�撕黴��猓�銥疵揮惺裁慈撕黴�８饔懈韉哪壓��Α＠鈦┓逡膊煥�猓��芸煬捅換壞簦�脖淮虻埂�

蘇：1978年還有一件大事，林乎加同志來北京了。

王：總的來說，我認為林乎加是實幹派。

吳德走了之後，1978年11月，林乎加＇16＇　調了過來。林乎加剛到北京的時候，有一段吶，北京到處都傳“乎加指示”，我們這批人是非常支援他的。我後來去了盡��ㄊ比偽本┦芯…委副主任），陪著林乎加到處跑廠子，當時我對林乎加的印象是很好的。因為都傳說他在上海、天津乾得很好。我覺得林乎加是實幹派，當時北京就缺這樣實幹的領導呀。像我接觸的舊市委的一批人，都是挺佩服林乎加的，而且都很支援他。

王大明　1978年的變與不變（8）

認識是什麼時候開始有變化的呢？有一次，北京市科委的同志給他彙報，彙報完了之後，說希望林乎加同志給大家講一講真理標準討論的問題，據說他生了氣了，可能拍桌子還是怎麼的了，反正生氣了。說明他當時是比較支援華國鋒的，支援“兩個凡是”。這個事情就傳出來了，訊息傳得很快，大家都覺得他怎麼是這個態度？覺得這是不對的。開始對林乎加有懷疑，是從這件事情開始的。後來林乎加是怎麼走的，我不知道，我想可能是因為他跟了“兩個凡是”的路線吧，絕不是北京市的幹部頂了他什麼的。

其實，林乎加在北京是幹了一些實事的。華國鋒為了早日實現四個現代化，大量引進裝置和技術，用了很多外匯，一定程度上使得盡�帽成狹稅