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還是“三七”開？或者“几几”開？這個我們比較關心。我們也有議論，都覺得“文化大革命”否定越多越好，這一點我們是私下議論比較多的。

對毛主席有沒有錯這個問題，我當時有三個方面想不通，心底自己起了懷疑，但不太敢說。第一是毛主席支援健�唷Ｎ葉越…青可以說是從來就沒有過好印象。健�嘣凇拔母鎩鼻熬屠俠幢本┦小爸傅肌憊ぷ鰨�形���砍だ鉉鰨�9＇　堅持浴�潁�揮欣聿撬�撓執蠐擲…。我當時在市委研究室，聽到一些健�嗟氖慮椋�┤縊鄧�巧鮮蘭�30年代上海灘的電影明星。大家對她都沒什麼好印象。那時候，我心想：“毛主席怎麼娶了這麼個人？”後來“文革”發動，一直到“文革”結束，毛主席支援健�啵�…青是中央“文革”小組的主要領導，大家對健�嗟撓∠罌晌交導�耍�南耄骸懊�饗�趺粗С炙�俊彼凳禱埃�…青可給毛主席減了不少的分。

第二是林彪。林彪發表“五？一八”講話時，我正在牛棚，聽了之後，心裡就想：這個“踏上一萬隻腳，永世不得貳�懟保��頤塹忱�刺岢�摹俺頹氨押螅�尾【熱恕笨賞耆�灰謊�⌒牡拙頭膏止荊�騁閃直胝飧鏊搗ǎ�鞘笨剎桓一騁擅�饗��1971年林彪“九？一三”事件後，又說“林彪欺啤�嗣�饗�保�倚牡子行┗騁桑好�饗�敲次按蟮娜宋錚�不岜黃…？

第三，也是對毛主席是神的信念的最大動搖，就是再次打倒鄧小平。1975年，鄧小平接替病重的周總理，主持黨和國家的工作，搞全面整頓。那時我們可是非常熱情的，一提起要搞四個現代化了，我們就覺得勁都來了，還很興奮地說：又要開夜車啦！可是，清華大學劉冰透過小平同志轉給毛主席兩封揭發遲群、謝靜宜的信，卻被毛主席批評了，而且很嚴厲。＇10＇　當時，我們這些人對遲群、謝靜宜的印象都很壞，就覺得毛主席怎麼了？

1976年4月的“###”，使小平同志被誣為總後臺，被完全打倒。我完全想不通，是不是毛主席老了？因為我接觸到的人都熱情地支援整頓，支援發展生產、恢復秩序。再次打倒鄧小平實際上是毛主席徹底脫離了群眾，當時我心裡別提有多彆扭了。

我們私下裡還傳“文化大革命”的笑話，傳健�嗟畝窳有芯逗痛�砬榭觶�舛汲晌�嗣翹富昂苤匾�囊桓鋈鵲恪�

蘇：都有些什麼笑話？

王：雖然過去30年了，我還記得一些笑話是關於軍宣隊的，當時軍宣隊在一些地方還沒走，於是大家就傳一些軍宣隊不懂行、說外行話的笑話，我記得那時候這種笑話比較多，至於說點白字什麼的，都是無所謂的事情了。我記得一個笑話，關於軍宣隊訓話的，“亡羊補牢，猶未為晚”，他說成亡羊補“宰”也不晚，什麼叫亡羊補“宰”呢，就是說現在再補宰一刀。（笑）反正當時類似這樣的笑話特別多。當然，“文革”中，很多軍宣隊的幹部是很不錯的，很有浴�潁�燦姓�澹�庖壞閿Ω每隙ā�

傳播笑話的同時，再有一個就是傳對健�嗟拇�恚��灰�貢邪∈裁吹摹；顧嫡糯呵攀橋淹槳。�瞪�趺椿蛋。�蛭�筆倍哉廡┤嘶姑蛔鶻崧郟�頤欽廡┤碩家槁壅廡�Ｈ綰慰創�拔幕�蟾錈�保咳綰慰創��饗�空廡┰�…是在某一層幹部中小範圍討論的焦點和熱點問題。那時候三中全會還沒開呢，大家都在盼著，看中央怎麼表態。

蘇：當時您對真理標準討論有什麼看法？

王：1978年，大的問題還牽扯到一個真理標準的討論問題。究竟是非標準應該怎麼算？以什麼為標準？我們這些人議論，以實踐為標準，我們好像都是接受的。而對於“兩個凡是”，我們認為這是一個問題。如果毛主席錯了，我們怎麼辦？真理標準討論，我們這層幹部已盡�喲サ攪耍��枷肷喜⒉皇嗆芮宄���揮幸饈兜秸獗曛咀帕教趼廢叩畝氛��曛咀挪β曳湊�囊桓鐾黃瓶冢�濟揮腥鮮兜秸餉錘摺Ｊ榘�⊥�　！∠肟詞槔�

王大明　1978年的變與不變（7）

對毛主席的認識，對“文化大革命”的看法，對真理標準的想法，都糾結在一起，這成了我們思想上一個重大的扣。我們是傾向於希望“文化大革命”能夠被否定，我們覺得毛主席應該也是有錯誤的，應該實事求是地講，但是能不能這樣做？最後中央到底作個什麼樣的結論？我們都在底下猜測啊，議論啊，傳小道訊息啊，就處於這種階段。我印象中，1978年就處於這種階段。

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蘇：您怎麼看待“文革”期間的一些人和事？