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李懷宇 你在清華大學的時候,認識陳樂民先生嗎?
資中筠 沒有。他也讀清華,可是他進清華的時候我根本不認識,因為他比我低兩班。我是1951年畢業,他是1953年畢業,還算北大畢業的。他是法文專業,我是英文專業。我們很晚以後才認識。
李懷宇 陳先生上了四個大學,哪個大學給你印象深一點?
陳樂民 給我印象比較深的還是清華大學,雖然我沒能在清華大學畢業,當時院系調整把文學院調到北大去了,我正在外面工作,回來時,清華文學院已經併到北大。從時間來講,我是在清華的時間長一些,另外還是趕上一點清華在學術比較繁榮的時候。
李懷宇 有沒有聽說同一輩的人在四年間讀了四個大學的?
陳樂民 哎呀,讀了兩個大學的倒有,讀四個大學的沒聽說(笑)。
資中筠 不過,我覺得趕上抗日戰爭的時期,到處讀來讀去的人很多。
陳樂民 我這個不是戰爭影響,是解放戰爭以後了。
李懷宇 資老師說在清華的時候不知道你,你知道她嗎?
陳樂民 我也不知道,她比我高兩班。我上燕京大學的時候身體不太好,耽誤了一年。
李懷宇 清華大學的學術氣氛對你影響很深?
陳樂民 當時教我的老師在清華還不算突出的學者,但是清華的學術氣氛很好,只要你進到清華園去,你就會感受到這個地方是學術大師雲集的地方。如果不是院系調整,你就會感覺清華園這個地方是那麼的和諧,大師雲集。但是我進去以後,趕上的時間就越來越短。比如說,我進去沒有多久,就趕上知識分子學習改造教育,你看楊絳寫的《洗澡》,就是那個背景。這些老先生上臺去做檢討,把自己罵一通,但是仍然可以感覺到這是清華,別的地方不可能有這麼一批老教授。
李懷宇 現在來看,院系調整對當時中國高校的影響到底有多大?
資中筠 非常大,而且每一個大學的傳統都給打斷了,重要的是把文科打斷了。它是大力地發展工科,比如把清華的文科併到北大,各個大學的文科都併到北大,並不是說北大文科就壯大起來了,而是整個萎縮了。
陳樂民 不僅把清華大學的文科打掉了,同時把清華大學文科對理科和工科的影響也給打掉了。過去清華大學理工科的老先生都有文科的基礎,以後把文科一弄掉,清華大學變成了一個純粹的工科學校。
資中筠 當時的理念是連理科都不要了,跟工科分開,學蘇聯的那種,而且高度實用主義。
李懷宇 對你個人的影響是什麼?
陳樂民 我那時候臨時調出去工作,等畢業的時候我回到清華,清華大學說:你已經不在清華了,你到了北大了。我的同學已經把我的鋪蓋拿到北大。我到北大去,沒有怎麼上課,就畢業了,我也沒有畢業考試,但是給了我文憑。
1951年,資中筠畢業後分配到政務院文教委員會,1953年調到中國人民保衛世界和平委員會,這一年,陳樂民畢業,也分配到這裡。1955年,陳樂民被派到維也納工作,一年後,資中筠也被派去。不久兩人相愛,1957年7月結婚。
陳樂民 資中筠:美國與歐洲文明一脈相承(4)
李懷宇 畢業後工作沒多久,“三反”“五反”時資老師家就受到了衝擊?
資中筠 那時候政務院底下有文教委員會,我跟宗璞一起分配到對外文化聯絡局,跟專業對口,但是報到的時候被宗教事務局留下了,他們說需要外文人才,就把我們兩人給留下了。我們不高興,當然也沒有辦法,那時候得服從分配。後來我不太安心工作吧,還被批評了。“三反”“五反”了,我就開始捱整了。原來我已經入團了,並且要求進步,希望將來能夠入黨,因為我們這些人叫做“歷史清白”,解放以前沒有參加任何黨派活動。我父親被認為是“進步民主人士”,參加了第一屆的政協籌委會。忽然一個“三反”“五反”,他們都有問題了,都停職反省了,而且天津報紙頭版頭條登出來,說他是大奸商。然後我們單位就開始動員我劃清界