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嗎？”“火車站在哪裡？”之類（笑），他就找我，我就說聊天好了，個別指導。

李懷宇 現在國內有很多“王小波門下走狗”。

許倬雲　（笑）現在他的書有很多人讀，銀河現在也很有名啊。她當時讀的是社會學，楊慶先生和我是指導委員，她有選我的課。她那時已經注意到性的問題。

李懷宇 當時她的學習成績如何？

許倬雲 不錯，這是一個很好的學生。當時一起從大陸去的學生有十來位，就她一個人讀出來了。

李懷宇 李銀河最近很紅，你有注意她的一些言論嗎？

許倬雲 我有注意，她最近有一個同性朋友，對不對？也無所謂，人有做事情的自由。小波走了以後她也很寂寞，這也是應該的事情。這樣也沒有什麼了不起。

許倬雲在美國以及中國臺灣、香港任教過。，近年在北京大學和南京大學等高校講學和主持學術研究。他關注兩岸三地，用多民族和全球視角思考中國歷史。歷時三年完成著作《萬古江河》，闡述中國歷史文化的轉折與開展。

李懷宇 晚清以來，中國遭遇了三千年未有之大變局，外來思想對中國史學的影響主要在哪裡？

許倬雲 最大的轉變是把歐洲的史學研究方法拿進來了。寅恪先生寫的文體是中央研究院史語所期刊的文體，規格、體裁、討論問題的角度都是德國史學的，是傅孟真先生帶回來的。史語所建立以後，就成了全中國史學的指標。

李懷宇 在70年代，臺灣正在轉型，而大陸正在搞“文化大革命”，當時你在美國關注得多嗎？

許倬雲 在70年代，我主要關注臺灣，希望臺灣能夠逐漸走向開放民主，花了很大力氣。我想這麼大一箇中國，“文革”是天翻地覆，誰也沒有辦法措手。當時我在香港的書店裡，看到從地上堆起到肩膀這麼高的字畫，唉，看了傷心：有的潑了墨，有的刺刀刺穿，有的剪刀剪開，好字畫呀！國內拿去賣的，五塊港幣一張，等於廢品。要是我把這麼一堆買了，花不了幾百塊錢。我心裡不忍心。多少好的藝術品在裡面，後來下落怎麼樣我不知道了。

李懷宇 八年抗戰和十年“文革”對中國文化產生了巨大的影響。

許倬雲 八年抗戰沒有摧殘，而是凝聚、吃苦、一窮二白。人家問我：抗戰對你們經歷怎麼樣？我說：bleeding　to　white——血都流白了。但“文革”不是，“文革”是摧殘，摧殘文化，摧殘人格。抗戰時窮歸窮，苦歸苦，危險歸危險，人格都在。錢賓四是在抗戰的炸彈聲中寫了《國史大綱》，陳寅恪許多重要的著作都是在逃難中寫的。

李懷宇 中國臺灣、香港乃至新加坡、馬來西亞對中華文化的傳承沒有斷？

許倬雲 現在也差了。臺灣本土化的運動以後，也差了。他們不要中國，要本土，也是跟“文革”一樣荒謬。臺灣就是中國嘛，你怎麼可以說：我只要手指頭，不要身體呢？

李懷宇 你最近幾年在臺灣多嗎？

許倬雲 差不多半年在美國，半年在臺灣，在臺灣的半年還扣掉在大陸的一個月時間。

李懷宇 我們身處大陸很難理解，在臺灣“去中國化”為什麼有這麼大的市場？

許倬雲 我可以解釋給你聽。1895年割臺，臺灣人的情緒是，你有十八個兒子，為什麼獨獨挑我一個？Why　me——為什麼是我？割臺以後恩斷義絕，這點很重要。日本人治臺，跟治朝鮮、治東北不一樣，相當花力氣。有一個人叫後藤新平，主張把臺灣建設成一個現代的地方：排除了瘟疫、蓋好了水利、普及了教育、不貪不汙的法院。這些事情，讓臺灣老百姓心裡投降了。1895年到1905年十年之間，臺灣的抗爭此起彼伏，傷亡大概二十多萬人，這個數字很龐大。但是等到1905年以後改變政策了，讓臺灣人心服了。這是一。

許倬雲：只有“全人類”和“個人”是真實的（8）

第二，現在講###運動，很多要角都是當年“皇民”——天皇的子民——的後代，正如香港也有一批專門說英文的華人。在日本統治之下，日本人把本來地方上的領導階層趕走了，把他們龐大的產業讓二手地主接下來了，二手地主原來是大地主的租戶，現在變成產業所有者。租戶成了地方領袖，把子弟送到日本去留學，大半是讀醫，一回臺灣，不能做大官，不能開大公司，醫生是最好的職業，這叫做皇民，皇民要全家講日本話。到1940年時，大概全臺灣百