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鬱 風 其實無所謂“進步”。黃苗子他們也不屬於右派，也沒有國民黨的右派關係。後來，是為了階級鬥爭才劃出來。當時國民黨也“爭地盤”，但是沒有爭到什麼。

黃苗子 國民黨爭取不了我們，我們也不聽國民黨的話。像徐志摩和胡適他們關係很好，但是從來不聽國民黨的話。所以，這個是很難講的。

李懷宇 朋友間的志趣相投很重要。

黃苗子 我們主要在來往中，彼此吸收東西，像邵洵美、郁達夫，我們從他們那裡學到很多，自然而然套進去的。

李懷宇 你跟鬱華、郁達夫的交往如何？

黃苗子 我沒有見過鬱華。但是當年上海有一個南社俱樂部，是紀念南社的，柳亞子主持，算是南社的後身，有鬱華，也有我。有一個南社點將錄，把水滸的一百零八人編到南社俱樂部的一百零八人身上。我是“矮腳虎”，鬱華是什麼我記不起來。

我跟郁達夫的交往還比較多。只要郁達夫從杭州來，邵洵美一定找我跟他們一起吃飯、聊天。他給我寫了十首詩，我當作寶貝裱起來。抗日戰爭時我有四首詩丟在香港，有一首胡適之寫給我的詩，一首是郁達夫寫給我的，一首魯迅的，一首顧頡剛的。1940年我去新加坡，郁達夫陪我玩了一個禮拜，臨走郁達夫送了我一首詩。

1940年，我跟鬱風還沒有戀愛，但是一到新加坡打電話給郁達夫，他第一句話就問：“你是不是跟鬱風很好了？”我回答說：“沒有呢。”（笑）1944年，我才跟她在重慶結婚。郭沫若和柳亞子還合寫了一首詩。沈尹默是我們的證婚人，也寫了一首詩。

李懷宇 你跟鬱風是怎麼相愛的？

黃苗子 因為老談藝術和創作，在書信中也談，還聊一些文藝界的情況。鬱風在香港編了一本雜誌《耕耘》，我是發行人。後來我在重慶，夏衍、徐遲、馮亦代很多人都在一起。出了兩期，就因為抗戰結束了。

黃苗子生於廣東香山（1925年改名“中山”）的書香世家，閱讀和背誦古詩文奠定了文學基礎，練習書法則是他每日樂此不疲的內容。十六歲時，黃苗子創作的漫畫《魔》入選香港學生畫覽，並在葉淺予主編的《上海漫畫》發表，使他對上海無限嚮往。1932年，黃苗子從香港前往上海，開始藝術的漂泊之旅；一年後，鬱風也隨家人從北京南遷上海。與黃苗子不同的是，鬱風的###官父親和大作家三叔在她的生活中佔據重要位置，她先在北平藝術專科學校學習油畫，隨後到南京中央大學在徐悲鴻、潘玉良門下深造。

李懷宇 20世紀中國很少有夫婦兩人都是藝術大家的，兩人成就如此之大。

鬱 風 我們不敢比，錢鍾書、楊絳，吳作人、蕭淑芳，張伯駒、潘素，都是夫婦藝術家。80年代，他的書法、我的畫出版比較多了。

黃苗子 我們都是票友，根本沒有成為什麼“家”。

鬱 風 都是半路出家，他的老師鄧爾雅當時根本沒有想到過他會有多大成就。

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黃苗子：鬱風一流人物一世情（3）

黃苗子 我八歲到十幾歲在廣東跟鄧爾雅學習。我父親當時在香港辦中學，鄧爾雅跟我父親是同學，就經常來教我。鄧爾雅算是我的啟蒙老師，但是當時年紀小，勉勉強強跟他學，並沒有受到他多少的藝術影響。現在，我才體會到他的藝術精髓，他很了不起。但是當時我得到他的一個好處，學會蒐集材料。做學問的人最重要的是蒐集材料，不會蒐集材料怎麼做學問？讀書憑腦子記憶，不可能全部記清楚，一定要有根據。所以我從50年代初起，就學習鄧爾雅先生，凡是書上有用的東西，都抄下來，做卡片。鄧爾雅先生抽捲菸，經常用捲菸的紙來抄材料，然後一分類就出來了。

鬱 風 他搞了很多卡片。

黃苗子 比如我看到聶紺弩的詩，我都一首一首地抄下來。最後，聶紺弩的詩就全了。我就學全了這些做學問的方法。

李懷宇 書法要幾十年的工夫才能練好。

黃苗子 我們當時對張正宇的書法是很佩服的。

李懷宇 他自己好像講過一個五個指頭的故事。

黃苗子 這是黃永玉跟張正宇開玩笑開出來的。張正宇舉起一隻手的五個指頭數起古今的書法家：王羲之、顏魯公、懷素、米芾，大拇指則是張正宇自己。張正宇確是天才。

李懷宇 中國傳統講書畫同源。啟功的畫