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陳文茜：這是很history，無關女性不女性，我就是學歷史的。

我看穿了權力

白巖松：大家會關注的是你剛才說了一句話，你說在你的個性中就是妥協，但是大家在你的外在，在你的節目當中，在你的一些文章當中，經常解讀出文茜的攻擊性來，那麼這種攻擊跟你的妥協看著又是一個很矛盾的東西。

陳文茜：說服不了自己，這個傢伙就是該罵，你明知道罵他對自己不利，可是不罵他不行，日子活不下去，不行。所以我說某種程度上來講，有一部分的我是一個非常理性的、精明的我，可是有一部分的我，是完全屬於夢幻型的，這個夢幻型的跟一個精明的我。在政治裡頭，像我那麼多年的政治經驗，其實我從20幾歲就開始進入政治，我看到很多權力人物的起起伏伏，所以也看穿了權力。因為我們在20出頭的時候就在政治裡頭，你就看到所有重要權力人物的起起伏伏，看到那種權力的現實跟蒼涼，我對權力其實是看得很穿，你得到的時候你就知道你快要失去，所以你得到的時候也不太快樂，你一旦得到，又害怕失去，結果你得到的不是權力，而是你變成那個權力的俘虜。所以你在問我說為什麼我老是這樣，其實說穿了，在政治裡頭，所有說大話的都不是真的，這是我的信仰。我自己就覺得說好吧，你是一個大財團，我本來應該巴結你，巴結你對我有好大的好處，很明顯，第一個有錢，第二個有勢，第三個何必跟這種有社會地位的人（過不去），得罪他，他對你是排山倒海地反撲，而老百姓傻傻呆呆的也不見得感激你，賺的錢也不到你口袋裡，幫了老百姓之後也不一定有好處，這個好處算計出來很明顯，拿個算盤一打就很清楚，可是我沒辦法，我很不爽，我覺得我在這裡幹什麼，這很糟糕，這不是我，我沒有辦法說服我自己。所以很簡單來講，就是那個精明的我、妥協的我說服不了夢幻的我一直想要突破某些大局或者某些體制，這很困難，沒辦法，你命中註定就是當一個永遠的反對者，永遠不會得到真正的權力好處，你到了權力高峰的時候也覺得沒什麼了不起，所以你人生最要知道的就是你的命。

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陳文茜：人生最怕格局小（4）

要讓我罵的人尊敬我

白巖松：當你罵了一些人的時候，會不會最後形成這樣一個結果，被你罵的人都會因為被你罵了覺得很受傷，很慘，但是你跟其他的人不太一樣，你即使罵了他們，他們給你的這種反彈的力量，也會比其他人小。

陳文茜：不小，因為我跟他不接觸，無所謂，其實你到社會上只要對他沒什麼需求。有很多財團被我罵，我看他還笑眯眯的，我覺得人到後來，他還是會尊敬你，因為如果你罵他的目的，這裡頭你跟財團之間的關係，我舉例來講，你跟一個財團的關係，你批評他，可是你不是去勒索他，他氣你歸氣你，他內心是尊敬你，而且是怕你的，在怕裡頭帶一點尊敬。其實最怕的就是說他怕你，可是他很看不起你，那個時候他對你的反擊就會非常強。有的時候，其實我未必掌握這些財團那麼多的黑資料，可是當我站在質詢臺上質詢他的時候，他就很害怕，因為他真的是作賊會心虛的，其實這個世界很少人會作賊不心虛的，有的時候我就只有露一點點資料，他就以為我擁有全部的資料，大家就打這個心理戰。可是某個程度來講，像你剛剛講它的反彈沒有那麼大，最後他只好找一些下三爛出來罵髒話，罵你，對我來講並沒有罵到我，那是侮辱他自己的政黨跟他的政治屬性。這些財團本身他看到你，他就只覺得他跟你保持距離，剛開始他很氣，後來他也拿你沒辦法。所以我覺得其實政治上頭如果你可以讓你的敵人尊敬你、怕你，大概就算是某種成功，是不是？

離開民進黨像一個太太離開無望的先生

白巖松：我們應該透過文茜的嘴來關注一下臺灣的現實，有很多像臺灣政治的這種格局等等並不是大陸的朋友都能那麼深入地瞭解。其實最早的一個變化來自於當時你從民進黨突然退黨，後來被人家開除，但是你又跳到了曾經被你罵過的國民黨當中，也做了很多很多的工作，為什麼會有這麼大的變化？是什麼刺激了你？

陳文茜：可能從我來講，時間很長，從你來講，時間很短。我在民進黨的時間，嚴格來講，如果從民主時代，是從我19歲，到我離開民進黨的時候，應該是40歲左右，21年，我為一個民主的概念、自由的概念跟他們合作，到他覺得要本土化，我也同意，到後來族群我不同意，到後來我們站在第一線上要求正視兩岸問題跟族群問題的時候，他們的