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！王局長，請問如果我們國家能夠真正注重‘程序正義’，能夠像西方國家一樣，律師不在場得到的口供不被法庭接受，那麼這條生命還會被無故剝奪嗎？”

王大力微微低下頭去，想了想還是有些不服氣地道：“可是……”

（未完待續）

第一百四十一章　【蘇省第一人】（上）第一更

ps：感謝‘對月明心’兄弟投出的第16張月票，謝謝大家的訂閱和支援：）——————————莊名揚擺擺手：“我知道你要說什麼。你想說，如果都像‘辛普森殺妻案’一樣，注重程序正義到了無視真相的地步，法律還有什麼公平可言？又該如何保護被害人的利益。”

“法律從來都是保護較大利益，讓法律保護絕對的公平、讓法官、律師和檢察官保護絕對的公平，這都是無法承受之重。”莊名揚笑道：“不錯，從表面上看，取證手段不合法，未必代表證據是虛假的。不但普通人這樣看，就是一部分法律圈子裡的人，也是這樣看。但是你考慮過沒有，‘矯枉過正’固然會使被害人得不到公正的判決，甚至就此沉冤莫雪；但是如果不矯枉，如果法庭就此接受了透過非法手段取來的證據，那結果又將是怎樣？”

“那就意味著，我們每一個公民，都很可能像趙x海一樣，忽然被抓起來，被逼供！”莊名揚的表情越來越嚴肅：“這絕對不是危言聳聽，默許偵查機關用非法手段取證，所取來的證據十有**會是虛假、不真實、誇大的，用這些證據指證被告人，難道就是公平的嗎？”

“難道就沒有折衷的辦法了？”王大力沒說話，反倒是林珂珂忍不住了，插嘴問了一句。

“為什麼要折衷呢……”駱冰笑了，代替莊名揚回答道：“‘程序正義’和‘實體正義’其實並不矛盾，只要堅持‘程序正義’，就可以得到真正的‘實體正義’，反之，恰恰失去了實體正義，只是一些‘實體正義’的擁護者，根本接受不了這個事實。”

“說得好！”駱冰這樣回答，莊名揚其實並不意外，但還是讚許地向她笑了笑：“如果大家對此還無法理解，我再說得通俗一些好了。大家知道，自由和生命一旦失去，將無可挽回！而一些明明有罪的被告人如果因為我們堅持‘程序正義’而逃脫了法律的制裁，那麼他們如果繼續犯罪，遲早會再次落網，這叫做‘天網恢恢疏而不漏’，也就是說，這屬於可挽回的。”

“另外，對程序正義的堅持，肯定會對偵察部門造成巨大壓力，這也是偵查部門最為反對程序正義的原因。他們已經習慣了‘口供為王’，習慣了‘上點小手段’，反正有‘實體正義’這把保護傘嘛，這樣做起偵查工作可要輕鬆多了。”

莊名揚又笑道：“有捷徑，誰肯去走正道？如果長此下去，我們國家‘口供為王’的局面將永遠不能改變，相關法證部門的建立，將永遠是一個口號。這種比法治先進國家落後了整整幾十年的破案手段，一旦遇到高智商犯罪、或者是案發時間長的案件，那麼這種先定性、後摸排走訪、最後鎖定犯罪嫌疑人，疲勞轟炸獲取口供、甚至違規上手段的老三步，就會完全失去作用！王局長，您對此應該有切身的體會吧？”

王大力沒有說話，而是緩緩坐回到了位子上。他是從基層做起的，對此當然門清兒，現在公安偵查部門陷入了一個怪圈兒，一方面是新型別、高智商犯罪案件層出不窮；一方面是落後的偵查方式和手段。上面叫了多少次，要儘快建立起一隻具有先進水準的‘法證部門’（不要簡單理解為法醫），可法院對‘實體正義’的偏愛，必然導致‘口供為王’的局面，可以輕鬆‘破案’，誰肯‘自找麻煩’？漢國又沒有沉默權，找個懷疑物件來問，他敢不說？誰會自找麻煩去搞什麼‘法證’，誰又肯把目光放在更為重要的‘物證’上？

“好了，我們不去談‘程序正義’在刑事方面的重要性了。”莊名揚微笑著看了眼已經被自己勾起興趣的現場觀眾：“就談談和我們生活相關的方面吧，地~溝油、毒~奶粉、瘦肉~精，這些大家都不陌生吧？為什麼食品安全問題越來越嚴重，卻總是得不到徹底解決？程式，這正是因為我們沒有一個嚴格的監管程式，出了問題各個部門相互踢皮球，沒人肯出頭！”

“我認識一個澳洲留學生。他是這樣告訴我的……”莊名揚繼續道：“他曾經想要在澳洲出售‘炒冰’，結果問了下官方部門卻打消了這個想法。因為手續太繁雜了，就是賣個炒冰，他需要提交工作人員健康證明、炒冰所用的水、果醬、各種新增劑，盛放炒冰所用的一次性器皿、湯匙、等的生產地證