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擴散等。但美國是不斷發展的，永遠在發展，沒有一個終點，我們相信發展能夠解決問題，雖然會產生新的問題。

袁嶽（Victor　Yuan）：

我認為，在美國生活的中國人也很欣賞美國賴以建立的value（價值觀）。美國的活力和價值在於解決問題的機制、方式和規則。

David　J�Firestein（方大為）：

你談到了核心問題。我想到了克林頓總統說過的一句話。他說，“沒有美國解決不了的問題。”美國是一個自我調整能力很強的國家。美國人民來自世界的許多國家，這種複雜性必然會產生問題。但是，美國的制度能夠管理這些問題，保持國家穩定。從1776年美國建立，1789年憲法建立開始，每四年都有總統選舉，每兩年都有國會選舉。戰爭爆發了，選舉也還照常進行。世界上發生的一切情況都沒有影響這種穩定。美國的制度能夠承受挑戰。

袁嶽（Victor　Yuan）：

美國似乎有孤立主義的傳統，始自門羅總統主張的“美洲人的事由美洲人打理”。對其他地方的事情表現得不是那麼active（活躍）。本來，似乎共和黨的孤立主義傳統更強烈，但為什麼在孤立主義偏強的總統執政時，美國介入的世界戰爭更多一些呢？

David　J�Firestein（方大為）：

實際上，從美國參與的主要戰爭來看，一戰時的美國總統是民主黨的威爾遜，二戰時的羅斯福總統也是民主黨的，朝鮮戰爭時的杜魯門總統也是民主黨的，越南戰爭時的約翰遜總統是民主黨的。上世紀90年代波斯灣戰爭時的老布什總統是共和黨的。實際上，兩黨總統在這點上沒有區別。孤立主義是作為傳統存在的。但是有一點，美國人本身就是來自各個國家。美國人關心世界上發生的所有事情，因為這或許是與他們老家有關係的事情。這種孤立主義實際上持續不了，因為早晚會影響到美國人的老家。

袁嶽（Victor　Yuan）：

我的看法是，美國人關心的事情範圍很廣，比傳統上單一人種來源的國家要廣。孤立主義顯示不願讓其他國家進入美洲，但不影響美國人進入其他地區。當孤立主義主張與實際利益遊戲發生衝突時，比較來說，利益規則更有效。

David　J�Firestein（方大為）：

我以前在喬治城大學，與克林頓總統是校友，我學習國際關係。我學習到，可以用三點來概括國際關係理論：第一，在國際關係上，沒有朋友，只有利益；第二，沒有永遠的利益，只有短暫的利益；第三，利益由力量決定。

第九篇　中美對視：內外有別話題76：幾乎所有美國人都吃過中國菜

話題76

幾乎所有美國人都吃過中國菜，至少吃過一次

David　J�Firestein（方大為）：

我在中國呆了6年。經常有中國朋友對我說：大為，我覺得中國人對美國的瞭解超過美國人對中國的瞭解。剛開始，在上世紀80年代，我覺得很可能是這樣。後來，我覺得這種說法不一定正確。中國是一個大國。中國的所有人，從北大教授到寧夏農民，對美國的瞭解是不一樣的。應該說，中國的精英對美國的瞭解超過美國精英對中國的瞭解。但是如果將所有中國人和所有美國人做比較，就不一定得出這個結論了。

所有美國人都知道“中國”這個詞。美國人都知道中國是一個大國，中國有13億人口。如果你問一個普通美國人，中國是有幾千萬人嗎？他會知道你說錯了。還有，美國人認為中國比較窮，是個農業國家、發展中國家，不像瑞士、日本和美國那樣富有。還有一些更深層次的東西，美國人也知道。比如，美國人都知道孔夫子——所有美國人都知道，哪怕只是受過一點點教育的人。美國人還知道儒家思想的概念，如尊敬老人、尊敬老師和重男輕女等等。還有，美國人認為中國學生非常用功。在美國有20萬中國留學生，他們與美國百姓的生活非常接近，這些學生學習很努力。幾乎所有美國人都吃過中國菜，至少吃過一次。在美國的所有地方，哪怕只是很小的地方，包括農場，都能比較快地找到中餐廳。我認識的所有美國人都試過使用筷子，或者在吃中餐時使用筷子，這已經成為了美國文化的一部分。美國人很欣賞中國菜。在所有外國菜，包括墨西哥菜和義大利菜中，中國菜最受歡迎。美國人都知道熊貓、長城和功夫。許多人學功夫，成龍是很知名的人物。美國人還知道中