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在李之藻看來,雖然外國的月亮並不是圓的,但他們的東西的確是值得學習的。不過皇上卻無視這種知識,讓他感到了,這種態度是危險的,一個國家如果連承認自己的短處的勇氣都沒有,那是一種嚴重的不負責任。最起碼紅衣大炮,是買人家國外的吧?
“皇上,草民斗膽請皇上在瞭解了洋人那些知識之後,再行定論。他們的知識,讓他們可以遠涉萬里重洋,可以造出航行如此之遠的船舶;更可以造出紅衣大炮這種射程、威力都如此巨大的武器,若大明仍然以泱泱大國自居,一直固步自封,而斷了交流學習那樣只會讓大明在這些知識方面和那些洋人越離越遠。草民與徐尚書都曾經在那裡學習過,故草民請皇上萬勿如此輕視。”
“嗯,李之藻你的見解的確不凡,在大明能看到如此境界的,恐怕就你和徐愛卿等人了。洋人們在數學、物理、天文曆法等方面,的確有可取之處。這點朕沒有絲毫的否認,尺有所長、寸有所短,取長補短互通有無,這是一個國家必須要面對的,而整天以天朝上國自居,這是自欺欺人。若在科技上也一直的閉關鎖國,那樣的確是錯誤的、不可取的。但你這裡面有些誤會,朕的意思是,這些知識自然科學知識,目前大明比他們只強不差。他們所掌握的還遠遠差與大明。比如徐愛卿所學到的數學、幾何等知識。相較求極宮目前傳授的知識,應該比大明低了一個或者二個層次,目前而言,這種交流的迫切性還不高。若以天主教與交流而言。兩害相權取其輕。朕選擇的是拒絕。”
朱由校看了看李之藻,發現後者相當的吃驚,接著說。“更有一點,你也無須偷換概念,和西方國家的交流,和與天主教的交流,是兩回事。朕當然需要大明去交流,但那是與這些國家的交流,而非天主教。天主教那裡的教宗可以控制、影響這些國家的國王的登基、國策,這實在是朕無法接受的。天主教教宗若想與大明交流,只有一條,不能在大明傳教,朕甚至可以將其當做一個政體、國體看。但傳教,將視為對大明的宗教侵略,天主教可以以異教徒等對待其它的小國家,但想左右大明,這肯定是不可能的,這個關係你做為大明人可要搞明白了。”
李之藻的話的確是進步的,按著他的觀點如果一直如此下去,中國開眼看世界,增進和世界科技的結軌,最起碼的不會被世界所拋棄,這種思想可比被洋人打的無還手之力後的清朝,有一些人提出的師夷之技以制夷,要強的多了,也及時的多了。
但傳教的目的是什麼?傳教目的說神聖點就是將福音帶給他國人民,但真實情況呢?
如果要交流的話,朱由校當然的會選擇西方的國家,比如英國、法國等國的皇室,他們代表著國家,而教廷卻影響著他們,用宗教捆綁著他們,這顯然是不正常的。
“振之,(李之藻字)皇上所傳授的知識,比利瑪竇等所知已經高了許多的層次,礙於皇上禁止對別國傳授,故一直均無提及。”徐光啟這時對李之藻解釋說。
“皇上見解的確超凡入聖,知識更是學貫古今中西,草民只能用佩服兩字形容了。但皇上不知如何對天主教是如此的戒備森嚴?天主教和佛教均為外國宗教,為何皇上僅以神膚色的不同而認定了天主教不適合在大明發展呢?或者天主教並沒有給大明帶來一點點的負面影響,他們每個傳教士都在或多或少的在大明辦著許許多多的善事,並將上帝的福音帶到大明來。皇上如此,是否太過武斷了。”李之藻對於天主教那是相當的忠誠的,想想看,連父母的葬禮他都能搞成天主教的,可見忠誠到了什麼程度了。所以說出了類似大不敬的話來。
“因為天主教並不適合大明,”面對著如此,朱由校奇葩的沒有生氣,仍然語氣平和的說著。在他看來只是正常的談話而已,沒有什麼不同。更何況,剛才李之藻的見解,的確代表著先進士大夫。
“不適合?還請皇上明示。”李之藻一愣,沒想到皇上沒有發怒,反而如此說。
“朕談到了人類的起源問題,大明是以女媧娘娘造人說,而天主教則是上帝造人,那人類的始祖就出現了兩個,一是女媧娘娘,二是上帝。那大明人應該信誰的?難道去信造了白人的上帝而不是造了泥人的黃色人種的女媧娘娘?這是第一個不適合,祖宗的不適。”朱由校有點戲弄心裡的說著。
“回皇上,《聖經》上已經註明了,黃種人是‘閃’的後裔,閃當時離開了歐洲到了亞洲,”李之藻咬著牙說了這話。