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時負責澳門的工程，疏河床、挖沙、搞外港，挖沙已經用了300萬。基本上不需要錢投入。我挖沙，公司已經欠我300萬。何鴻燊後來做200萬，這200萬也是從我們挖泥的錢裡面給的。”

“你那部分，基本上也是賭場開張之後才投入的？”

“是啦，我們負責工程……”

“有沒有算過，你一共投進多少錢？”

“真的，我要看一下（記錄）才知。我印象中，基本上是不需要拿錢出來。我們挖沙　，已經拿錢下去，最大筆投資要算是挖沙的開支。當時的情況真是很困難，因為合約寫明不牟利……”

“雖然你從賭場賺不到錢，但最初幾年，所有工程都交由有榮做，那麼該有賺？”

“不是的，最初也是300萬生意，但工程我們都是判給別人做，賺不到錢。而且300萬中，已經代何鴻燊交了200萬入娛樂公司。”

“那你最後怎樣成為娛樂公司的最大股東？”

“記得賭場剛開，我們想籌1000萬股本。當時，我們正在以九龍置業公司的名義在尖沙咀發展星光行，九龍置業公司已注資300萬到澳門娛樂公司，打算在澳門建一間酒店，後來有些股東不同意，計劃擱置。所以那時（酒店）突出的股份最大。後來，一調整，我的股份就多了。”

“這300萬是否屬於你一個人？”

“不是，後來好似何鴻燊也分一些。股份一直有變化，其實，股份都不是很清楚。……”

“到什麼時候，才理順股權？”

“基本上，一直都沒理順過。”

按照霍英東所言，澳門娛樂公司並沒有明確的股份之分。但據傳媒和外界的推測，其股份大致是這樣分佈的：霍英東佔3成，葉德利、葉漢和何鴻燊各佔1成，新馬師曾家族佔不到1成。那其餘股份由誰持有，則始終是個未知數。這樣的推測，明顯與霍英東所說的有較大的出入。

股份不明確，對於一個已經成立了30多年，又是澳門最重要的公司來說，簡直有點不可思議，也令人難以置信。既然股份不明確，那利益又如何分配呢？

第二十一章�超然物外坐收鉅額利潤

霍英東雖名義上是娛樂公司的最大股東，但幾乎不參與娛樂公司的決策，不介入公司的內部事務，也不介入其他股東間的恩恩怨怨。近幾年，他從娛樂公司得到的分紅，每年為2億港元左右。

霍家每年分紅2億多

如果霍英東所言為實，那娛樂公司的股東最初幾年是沒分紅的。沒錢可分，股東之間的利益衝突可能不明顯，但一旦有錢可分之後，利益又如何分配？從霍英東和我的談話中，可知由於大家的股權不明確，利益分配時確實出現很多問題。

“你剛才說股權一直沒理順，那根據什麼分配利益？”

“那些股權很複雜，每一樣事都很複雜，分紅時並不一定按股份多少來處理……”

“不按股份派錢，那股東之間不是經常吵吵鬧鬧？”

“不是，主要是何鴻燊和葉漢有些爭拗。葉德利也算是有些事，但主要還是葉漢和何鴻燊兩個人緊要些。”

“記得不記得你是從哪一年起擔任娛樂公司董事長的？”

“我要看看（記錄），不記得了，有些事，你可能比我還清楚，因為你可以去查……”

“那你是什麼時候卸任董事長一職的？”

“沒10年，也有七八年了。我不當後，由鄭裕彤繼任。”

“新馬仔還是不是股東？”

“他原是股東之一，他現在不知道有沒有股份，賣了沒有？那時新馬仔很要命，他將股份交給老婆、子女，慘啦，他老婆和他離了婚，變成新馬仔要拿錢時，幾乎要跪在那裡才拿到錢……好複雜的！”

“你們家族的股份還佔多少？”

“表面上好像是25％左右。”

“去年娛樂公司賺的錢接近200個億，扣除上繳給政府的50多億，還淨賺100多億。所以外面傳你是最大的股東，這幾年每年的分紅應該不少於10億港元……”

“沒有那麼多，這些年，最多的時候也是3億元左右。這10年都是有賬可查的，一會我拿賬本給你看。”

當時我們正坐在車上。

那天，我們在中銀大廈霍氏寫字樓談了兩個小時左右，又轉到中華遊樂會一邊飲茶一邊交談；一個小時之後，我們一起坐車回中環，霍英東冒著濛濛細雨，一個人從畢打街的會德豐