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說。中國人現在很關注這個問題，很迷茫。

王少農：我以前看重外在的，現在想法改變了。前幾天我和智懷交流過，最有力量的是人心本身。共產主義者是唯物論者，不承認有靈魂，但我們從共產黨人的革命事蹟來看，又特別有靈魂，這是很有意思的事情。在中國的傳統信仰缺失的時候，共產主義信仰填補了這個真空，現在兩者又和諧起來。十二年前我寫過一本書，叫《共儒論》，試圖建立共產主義儒學，現在居然成為了現實局面，這個世界真是無比奇妙啊。信仰本身力量很大，我們什麼也不用擔心。信仰出現的形式可以很“荒誕”，但肯定要實現。

黃慧珍：必須有這個過程。最終信仰為大眾所接受。

智懷：我們在做信仰的基礎工作，是時代賦予了我們使命。

王少農：讓我們一起來讚美。

黃慧珍：我們已在路上…

十七　李一宇：要用歌聲來滋養我們民族乾燥的靈魂（1）

題記：2009年11月12日上午，王少農在詩人李一宇老師家中，有一番親切的交談。詩人鄧玉清、學者馬心知在座。

王少農：李老師，一早起來我聽你談到了我們中國文化的復興會帶來自由，我覺得這個觀點非常好。以往我們追求自由，但是我們是用西方的方式，結果呢，發現西方的自由在中國並不適應，很多人甚至付出了極大的努力之後，不得不失望。因為中國有自己的國情與文化。你剛才說文化復興帶來自由，能不能詳細談一談？

李一宇：我覺得，這是因為中國文化當中本來就有自由這樣的精神，就比如莊子說“與天地精神相往來，而不傲立於萬物”。咱們中國追求自由的精神是由來已久的，大鵬的逍遙遊誰能說不是自由？孟子也說過“民為貴，社稷次之，君為輕。”這也是一種理想的表達吧！

王少農：很好很好，其實你這個觀點印證了辯證法，或者說他合乎道。因為我們不能追求次的東西，我們要追求最好的東西。最好的東西能帶來很多同樣好的東西，所以我們要追求道，中國文化的復興，肯定就是道的運動。

李一宇：這個沒錯。

王少農：所以自由是附帶產品，是伴生物，它不能成為我們的追求物件。

李一宇：對，自由不是一個目標，它只是我們的一種生活方式，而且是其中的一種生活方式。可能在咱們這個時空，它是比較合適的；在另外一種時空，可能不合適。

王少農：對，沒錯，應該說自由這種提法，其實就是一種限制。你看，我們接受一項事物要接受它的名，名裡面有道，老子說的，“名非常名”需要證明。我們到目前為止，還沒有接受任何一樣不是中國之名的事情，哪怕馬列主義也不僅僅是馬列主義，必須要有毛澤東思想、鄧小平理論。洋理論要有中國人作支撐。必須是中國詞彙。

李一宇：我覺得是這樣的，張之洞提到的是“中學為體，西學為用”，我覺得這個是不能顛倒的。現在很多中國人追求自由啊，這東西是西方的一種概念，一種生活方式，很多中國人你全盤照搬的話，有很大的弊端。舉一個例子吧，比如說基督教，基督教在西方是一種生活方式，也是一種很純粹的精神信仰，到中國來之後呢？就好象有一點變質的感覺。比如基督教說等待神，或者神給我幫助，但是中國人一信賴吧，就消極了，我就天天坐那兒等，等上帝給我一碗飯，上帝給我衣穿，給我住的。你自己不積極去行動，這樣的話就產生很壞的影響。

王少農：你這個例子非常好。我們的信仰不是等待，（李一宇：對）或者說他不是一種消極的心理安慰。如果信仰僅僅是安慰的話，就不叫信仰。因為信仰不僅僅是安慰，甚至會打擊我們，要我們正視自己。所以如果僅僅把信仰理解為安慰，那是很膚淺的。或者理解為消極的等待也不對，要說等待那也是一種很積極的等待，人應該自己去尋找。

李一宇：上帝給人安慰，但是更多給人痛苦，讓你在痛苦當中成長，尋找一種真正的信仰。我覺得咱們中國人真正的信仰都在於萬物之源那個道，而且中華古道，以前有文化可以證明的，差不多有萬年曆史，並不是像以前說的四千年文明或者五千年文明，可以源源推到一萬年前，伏羲、女禍那個時代，甚至還可以更久遠。

王少農：真正的信仰，在你來說是什麼樣的一個狀態呢？書　包　網　txt小說上傳分享

十七　李一宇：要用歌聲來滋養我們民族乾燥的靈魂（2）

李一宇：真正的信仰在我看來第一個是與道是