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一個角度解釋了體驗經濟。

許知遠：但這樣的體驗就是一個不歸路嘛，就是你會從鴉片變成海洛因。世界應該是小徑分岔的花園，不應該是不歸路，人生也是一樣，但現在我們把它變成單向街了，就一條路，所以很多人都擠死在這條路上了，就跟北京的交通一樣，只有靠不斷的環線，這毫無意義。

胡赳赳：我曾經對你的文章作過評價，第一，許知遠所有的文章都是書評；第二，許知遠所有的文章都是勵志文章，說到勵志，就是你對你周邊的年輕人是有影響的，我想知道這是一種什麼樣的互動關係。

許知遠：其實我挺單純的，這麼多年我乾的全是一件事，而且我挺確信我乾的這件事情的，我不圓滑，我沒怎麼受這個社會的影響，我身上一直有少年意氣那種東西，這東西可能對周圍的、和我一起工作的人是一種挺好的鼓舞，就是這個人，他不怎麼妥協，他也可以過得很好。其實每個人的內心都挺渴望一種單純的力量的，社會其實是由一種很單純的力量在維繫著，不需要那麼多世故的東西，渾不吝的東西經常會變成某種巨大的力量。

胡赳赳：我看過你寫賈樟柯的一篇文章，寫得特別好，你把賈樟柯寫成70年代的亞洲青年領袖，這會不會有些你自身的一些隱喻在裡頭？

許知遠：其實就主要是寫我自己呀，其實所有的寫作都是自傳嘛。

封新城：你有強烈的區隔感嗎？就是，你是70年代的。

許知遠：我沒有，我還是自身的區別。

封新城：給我列幾個70年代，你心目中的代表人物吧。

許知遠：賈樟柯、丁磊……

封新城：第三個，許知遠。

許知遠：我肯定算一個。 （錄音整理/###）

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葉京：一半是葉京，一半是王朔（1）

春節（2007年）時，響應老王的號召，買了《與青春有關的日子》，昏天暗地看了三天。

電視榜釋出那天，給葉京頒獎，我實話實說：“葉導，我是你的粉絲。”

這一代人裡，王朔是思想力，葉京是執行力。

《與青春有關的日子》只是這一代人痛與愛敘述的開始。

但，痛給誰看呢？

“由於叛徒的出賣，起義提前了”

封新城：我在春節時連著三天把《與青春有關的日子》看完了。我們雜誌社有60年代、70年代和80年代，這三撥人都對這部電視劇感興趣。我很想知道為什麼80年代生人也對它感興趣，這裡面有什麼東西把各個年代的人和這部戲聯絡起來了？當時我們寫頒獎辭，我想用“照妖鏡”這樣一個詞，但大家不同意，說太狠了。最後我們的表述是，“它讓今天物慾橫流的價值觀顯出了蒼白”。你覺得我們的理解，是不是跟你創作上的感覺有合拍的地方？

葉京：我創作這部戲的時候，剛開始沒想帶著特深刻的主題，也沒想要表現什麼。我的創作很簡單，絕對是感性的，沒有理性思維的，只有特別真切的自我感受。很多經典的電影都帶有這樣的因素，作者創作的時候都沒有給自己界定一個特別清晰的主題，完全是有感而發，但是成了之後，很多後人會從裡面找到理性的評價。很多經典的片子都是大量的無意識象徵，只是成了經典之後，很多評論家來註解和理解。

你剛才說得特別對，我的感覺和內心與現實世界是很衝撞的。儘管這些現實生活，我們也能去苟同，也能混進去，包括王朔和馮小剛，如果我們想混進去，會比那些世俗的人還容易，但是我們都在痛苦中掙扎。包括王朔復出，為什麼啊？就是“我他媽要顛覆我自己。我要顛覆過去的那個王朔，我也要顛覆現在所謂的世俗社會”。

我很討厭自己。我經常幹完事後悔，比如我剛到你那兒領完獎，出門我就後悔。（封：可是你是頒獎禮上的亮點啊。）那我不管，我覺得所謂的亮點，坦率地講，是我自己在包裝自己，《新週刊》給我這麼大一臉，我也得給人面兒啊。我特怕別人對我好，我這人狗改不了吃屎，就希望別人都罵我瞧不起我，可能我這人又自戀又自虐。別人一對我好，就不知所措了。所以為什麼我們老進不了主流？（封：已經很主流了吧？）不不，《新週刊》還是帶有一些創新的東西，你們還是有一些不同，你們是很前衛的。在雜誌界裡，口碑還是很好。不太隨波逐流，所以你們能認同我。

封新城：我