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封新城：你甚至為你們70年代自我描述是憂傷的一代。

許知遠：因為我們在進入青春期、畢業以後，是中國社會加速和開放的過程。像丁磊這樣的人，不可能在十年中積累這麼大一筆財富，他是藉助瓦解帶來的自由，和全球流動帶來的資本。但也有人因為這種瓦解帶來的自由，失去了內心最穩固的東西，他就沒有能力來獲得這種自由，就被甩出去了嘛。這個社會的標誌就是，社會運轉需要的人越來越少了，成為垃圾的東西會越來越多。所謂垃圾就是被遺棄的東西，人，也是很多的被遺棄的單位，所以這個社會會產生越來越多的失敗者，成功者是少數。但我相信任何社會都是需要根的，再牛B的自由其實都停留不了多久，我不知道對一個人來說內心的快樂到底有多少，我覺得知識分子應該做的就是，在社會巨大的轉變過程中，應該為它提供某種撫慰。大家為什麼都喜歡《貨幣戰爭》，喜歡那種陰謀論的東西，是因為中國人眼睜睜地看著自己的錢越來越少，看著自己的生活有種不安全感，物價又漲，股票又賠，這種無所不在的陌生的力量在影響著你，你卻不知道為什麼。人是很焦慮的，這時候就需要尋找一個明確的敵人，《貨幣戰爭》說國際資本是一個明確的敵人，譁，所有的人就覺得心裡舒服了，其實這不是很傻B、很欺騙的一種做法嗎？我覺得一個知識分子、藝術家、作家，他們一方面去提供這種解釋，另一方面要提供一種真正的，每個人內心都能得到的一種鼓舞，一種安慰。比如我們讀一本小說，每個人都看到愛情，仍然讀到那種人對底線的遵循、對道德的需求，包括對更高的精神世界的渴望。

“70年代生人的代表人物，我肯定算一個”

封新城：70年代現在進入婚季了，紛紛結婚了，你怎麼打算？

許知遠：再等十年唄。我不知道會哪天結婚，但我現在沒想過這個問題，從來沒想過。我喜歡那種自由自在的感覺，我希望隨時可以離開，又隨時可以回來，是一個自由進出的關係。如果有一個人，你再怎麼牛B的人，這種自在都會減弱的呀，牽掛，一種被迫的義務。

許知遠：我最痛恨知道分子這個詞（7）

封新城：你不是反對婚姻狀態吧？

許知遠：不反對啊，我覺得都是一陣一陣兒的，是鐘擺效應，當你過度解放的時候一般就回歸。這人吶，每個人都有他們需要慰藉、特別孤獨的時候，這個時候婚姻當然是最好的方式。那麼長的一生，怎麼辦呢，因為我現在還可以找到抵抗的方式，很多夜晚還是很孤獨的，但我可能透過閱讀，還有寫作，去看個什麼東西，透過這些來抗衡內心的孤獨，我覺得這樣也挺好的。

封新城：這一代在這個問題上的選擇，趨勢會怎樣？一半一半？我看更多的是迴歸，原來看著挺鬧的，最後反而是承襲者。

許知遠：因為看起來挺鬧的，他往往需要不斷的鬧來分散自己的注意力，他本質上缺乏內心的世界，所以當這個鬧稍微靜下來時，他需要另外一個人來和他一起維持，這是挺必然的；而且這個社會本質而言，獨立精神在減弱，都是一種偽獨立精神在增強，你剛才說的為什麼現在的小孩越來越現實了，是他們成長的過程中，社會規範要比你們那時候多得多，禁區比你們多得多。我為什麼喜歡你們這代人，你們身上有一種傻B和純真的東西，就是我不知道那個規則是什麼，我就可以瞎試。當我知道這個社會禁區在什麼地方，我應該對誰微笑，這往往就是一個很世故的社會，世故的社會是很難有創造力的。你不存在磕磕碰碰的問題，你會自然地繞過彎去，但一世故，這個社會就不太有前途了。為什麼說青年可愛呢？因為青年是不斷打破這種世故的人，我7年前見你的時候，我就是一小屁孩，感覺特NB那種，這些都是這個社會特別寶貴的東西，特別應該珍惜的東西。一堆小孩打架，可能很多小孩都打失敗了，說不定哪個就打傷一個莫名其妙的人了，這太有可能了，然後這個人可能就能改變一個很大的社會軌跡，所以我覺得個人獨立精神在減少。

封新城：有道理，我自己就有90年代生的女兒嘛，她更世故，年紀小小就很世故。

許知遠：他們很小就有一個世故的環境，在幼兒園裡老師就是世故的。這個社會已經很疲倦了，感受力在減弱，以前我和洪晃聊天的時候就老說，這個社會的運轉需要依靠感官的刺激來完成，為什麼會有洗腳屋、按摩房、KTV？包括《投名狀》這種爛玩意兒，靠暴力來推進情節，就是這個社會已經很遲鈍了，需要不斷的強刺激。

封新城：你從另外