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是看著現實，有一種發笑的感覺，或者說是更無奈，比我們常人更無奈？

吳思：說不上發笑。你能看到後邊有什麼結果，就能看得遠一點兒。比如說黑磚窯，他們問到我了，我就說，清朝也有啊，清朝是黑煤窯，水蛤蟆，都是把良民給抓進去，幹，幹，不敢跑，敢跑就打，跟那個黑磚窯差不多；當年也是從上到下的監督，領導帶隊普查，而且比現在處理得還重，但過了上百年仍然不絕。在空間上，你也敢說絕對不只是山西有。我就點了幾個省的名字，後來一看，果然就有，而且時間上也將得到證明，不會就這麼幾年，用現在這種辦法打擊也不可能滅絕。

十年砍柴：前兩天河北也有一個，也是黑磚窯，河北，臨西縣，等於是把剛解救的，又送回了黑磚窯。

吳思：對，這些事兒你看歷史的感覺就是，看一個現代事，如果在歷史上你能找到前身，就能更好地預測過十年、二十年它會是什麼樣子。歷史已經證明這一點了。

封新城：當年魯迅說狂人發現書上全是“吃人”兩個字的時候，我不知道該怎麼樣描述他的心情，文學點兒說可能是絕望，就是他看透了。發現潛規則，你心情會更灰一點兒嗎？

吳思：我心中竊喜啊！我找到它了！這是第一個感覺。另外就是把東西說透了，其實它不是無奈，而是更好辦了。一說透了，你就好分析了，你就別拿那大話、虛話糊弄我。要害就擺在那兒了。

十年砍柴：就像吳老師剛才說的，可能生態沒有變，但是可以給你不斷地換名詞。比如說黑磚窯，它根本上就沒有變，為了和古代區別開來，叫資本的罪惡，叫投資；有的人就是一定要有意識地把它和明清同類的事件換一個標籤，覺得不一樣。這也就是吳先生的潛規則讓有的人感到不痛快的根本原因。

封新城：我相信你們都知道中國人的消化能力。那個穴位你點到了，但大家又都能消化掉，消解掉。這不是一個更可怕的事情嗎？

吳思：我覺得已經有一點不一樣了，就是這些事之前你可以說不正之風等等一系列的話，就是剛才說的那一堆詞兒；但那是什麼風啊？讓我們怎麼捕風捉影對付它呀？它其實就是一種權力結構的方式。無非是有那麼一撥人掌握了合法傷害權，欺負另外一邊，而另外一邊反抗成本太高，那我只有認賬了——行，就按你說的來吧，多交點兒就多交點兒，多上點貢就上點貢。這不就潛規則出來了？很簡單，用不著捕風捉影講那些虛的。　txt小說上傳分享

吳思：我發現這個詞時，心中竊喜（4）

封新城：我們當時給你的頒獎詞裡少了一句，其實你是第一時評人，21世紀第一時評。我覺得這帽子不算大。

“中國的歷史，就是權分的變遷史”

封新城：FT中文網有篇文章，劉再複寫的，標題很聳動，叫“誰是最可憐的中國人？”。他對目前的孔子熱現象做了一個觀察。你們關注嗎？

吳思：這篇文章沒有讀過，孔子熱當然會關注。但是說孔子是最可憐的中國人，恐怕還要看從哪個角度說。

李零說孔子是喪家狗，孔子自己也認賬，我覺得也是這樣。關鍵你看孔子在歷史上幹了什麼。他，還有後來的孟子，一直在遊說各個暴力集團的首領。那會兒暴力集團可是###裸的暴力集團，連一點禮義都不講，就是公然宣稱，我要多收稅，寡人好財，寡人好色，就直接這麼說，我怎麼能去行仁義呢？那個暴力集團真是土匪般的。孔孟去跟這樣的人對話，對話的核心是，你們要仁，要有同情心。你說他的命運會怎麼樣？

孔子是最倒黴的人嗎？是最可憐的人嗎？孔子想幹的事一件也沒幹成，孔子是最反對用暴力的，整個儒家都有這個意思，要仁，要有同情心；當然我也充分尊重你的權利，你打天下也不容易，我們也尊重。在前一個意義上，孔子一生不得志，他的後代也沒怎麼得志。但是孔子充分尊重了大人的利益，主張君君臣臣父父子子，因此又被人家抬到大成至聖文宣王的位置上。他的折中，使得雙方都得了好處，從這個角度來說，他又是最走運的人。

能使雙方得到好處，反過來說，也能使雙方都得到壞處。孔子不得勢，因為他要約束統治者，想給統治者套上籠頭，儘管是用鬆緊帶做的籠頭。他的後代、後學，想給人家套個硬皮條做的真籠頭，立刻就有性命之憂，所以也不得勢。從這個不得勢的角度來看，從上也不討好。從下面來說，我們曾經批判孔老二為統治階級服務，麻痺人民，欺騙人民，對下也不討好。

於是兩頭都不討好，同時又