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什麼。我覺得我們可能更多的是做了這個努力。

夢霞：注重敘述技巧，就給觀眾看節目提供了一種輕鬆愉悅的可能，同時你們節目的動力和目標又規定了你們的傳播內容。這是《社會記錄》成功的原因嗎？

李倫：我們還遠談不上成功，還在努力中，希望不會讓大家太失望。我們相信觀眾，相信他們會看到價值。

夢霞：為什麼是“相信”而不是“尊重”觀眾？

李倫：為什麼我不用“尊重”呢？我覺得“尊重”這個詞本身不夠具象。用“尊重”這個詞很容易遮蔽掉很多東西。有時候你過分地尊重其實是藐視觀眾。比如說我們有時候會把某些東西說得非常清楚，好像我們服務得非常周到，但是觀眾不愛聽。為什麼？你拿他當弱智。其實他的理解力非常高，你不需要去做那些低層次的反覆說明，你要給他跳躍，因為他要享受思維快感。對觀眾的瞭解其實也就是對人的瞭解。人其實是有強烈的理性愉悅的慾望，我們不是拒絕學習的人，絕不是，我們不喜歡學習那是上學給上的。所以你就要提供這種理性愉悅，如果你提供的這些素材、資料不足以使他愉悅的話，他是斷然沒有興趣去聽你在那兒廢話的。

就是說我們首先要對觀眾有一個預判：他是有主動思維慾望的，享受思維快感的。只不過你恰巧做了這個工作，你有機會提供給他這些東西。

所以不要用“尊重”兩個字去遮蔽掉這中間最細膩的情感溝通。羅大佑有一句歌詞我覺得寫得特別棒，他說“用溫情去冷漠”，我們很多時候就是用溫情去把這些事情全遮蔽掉了。

夢霞：其實做媒體就像做人，它應該是人格化的。應當讓你的受眾看到你是什麼樣的氣質，你有什麼樣的價值觀，你要傳達什麼樣的東西。現在相對成熟的平面媒體都已經非常強調這一點。但是我們現在看到的大部分電視欄目還是面目模糊，我們不知道它是一個什麼樣的人，也不知道它會給我們什麼樣的東西，你可以概括一下《社會記錄》的精神氣質嗎？

李倫：如果把《社會記錄》說成一個人的話，我們心目中希望他是一個有理想色彩的，積極生活的，有方法、有勇氣、能夠面對現實的，而且是一個跟社會有合作態度的、有建設性的這麼一個人。他有時候可能容易生氣，但是更容易被感動，更容易高興。用一句話說就是：相信夢想，虔誠生活。

夢霞：人們說好萊塢是夢工場，我覺得電視跟電影的區別就在於電影是一個停留在想象裡的夢想，電視是一個可以實現的夢想。

李倫：我覺得不只是做電視，做什麼都需要夢想。尤其是在我們這麼一個信仰缺失的時代，由於我們沒有一個具體的承載物，很長時間了我們都面臨這個問題。信仰不是說必須有承載物才存在，但是由於沒有就更顯得缺失。由於這種信仰的缺失，人們對遙遠的東西或者說夢想就顯得特別不自信，或者說不敢相信。這可能是一個特別大的問題，容易讓人搖擺，容易讓人放棄，容易讓人悲觀，容易讓人沮喪。所以我在欄目裡面也經常說，我們要樹立一個生活態度：就是希望大家在這兒是一夥相信夢想的人，是一夥虔誠生活的人。這個意義不是欄目的價值觀，是我們聚集志同道合者的一個規則。

孟非：我只有一種姿態（1）

對個人的虛榮心而言，七千萬還是十幾億沒有區別

夢霞：你有過機會去中央臺，為什麼沒有去呢？中央臺不是一個更好的平臺嗎？

孟非：中央臺是國家級的媒體，獨一無二，它的功能，它所要維護的那個東西是不能突破，不能變化的。所以央視有兩次請我去，我都婉言拒絕了，不是我不識抬舉過度膨脹，因為那個氛圍不適合我，我去了能幹什麼呢？我必須融入那個規則，而那個規則不是我能適應和接受的。

對個人的虛榮心而言，江蘇七千萬人民認識我和全中國十幾億人認識我沒有什麼區別。

我曾對我的臺長說，我把每天都當作最後一天，如果我下課了，我就問一下自己：一，我對不對得起臺裡給我的工資？二，我對不對得起觀眾？都對得起，已經很好了，我沒有更宏大的目標了。而且我覺得現在所謂的功成名就、又拿錢又出名的事都是很不真實的。開頭我就說了，我是一個草根階層人，臨時工幹了八年，憑什麼就該你一舉成名啊？是有很多偶然的因素，像我這樣的人都能在中國電視界產生一點影響，說明中國電視缺的不是人才，缺的是機制的改革。

夢霞：你怎麼看中央臺的節目和中央臺的主持人？

孟非：我跟