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到這一點？

小 張：主要是有一個分管的院長和那個藥劑科主任，只要把這兩個人的關係打通了之後，這個藥品一般進醫院的話，應該是是比較順利的。

陳偉鴻：什麼方式可以打通這種關係呢？

小 張：他那個院長和那個藥劑科主任他都是年齡比較大一點的嘛，而我們打扮出來的就是剛剛從學校畢業出來，反正是正在讀書的勤工儉學的那種學生，首先要引起他的同情，覺得我們也是不容易，這樣他就比較同情我們，我們就可以這樣不斷地爭取拜訪他的次數，就是把雙方的關係熟悉了之後，就可以進行。最開始的時候是送一些小東小西嘛，後來的時候就可以……，當然比較直接一點的就直接送錢了。

陳偉鴻：直接送錢。在你的印象當中你送過的最大的紅包裡面包了多少錢？

小 張：最大的一次是8000元錢。

陳偉鴻：8000元錢是送給誰呢？

小 張：當時是送給醫院裡面主管藥品進醫院的那個主管副院長。

陳偉鴻：他接受了？

小 張：最開始他不接受，後來大概都拜訪了10多次之後，他慢慢才跟我們聊，聊了之後最終他還是接受了的。

陳偉鴻：接受了那8000元錢副院長就答應了你的一切要求了嗎？

小 張：當然他沒有直接答應，但是從最後的結果來看是已經達到了我想要的那種目的。

陳偉鴻：你想要的目的是什麼？

小 張：就是我把這個藥品成功地進入醫院裡面嘛。

陳偉鴻：我想問一下我們現場的一位王先生，王先生曾經也是擔任我們北京的一家醫院的院長，你覺得剛才我們身後的這位小張他講的這種現象您遇到過嗎？

王功立：我還碰到過。

陳偉鴻：還碰到過？

王功立：我碰到過給我送10000元錢，我嚇一跳，那10000元錢當時是1985年，那10000萬元錢可了不得了。

陳偉鴻：是。

王功立：我一下成萬元戶了，我可不敢要。這是1985年的事了，到現在已經是20年前了。

陳偉鴻：在這20年當中你覺得這樣的現象是不是愈演愈烈了？

王功立：對。就我現在所瞭解的情況，因為我現在是卸任了，在