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害的知識，也包括髮展的知識。第二是提供“公共產品”，比如像安全，朝鮮半島的安全，環保、節約能源，就涉及到整個亞洲地區的公共事務。第三個是“公共空間”，擴大各個國家之間的公共空間。過去理解經濟學的“公共”概念是一個國家內部的範疇，在經濟全球化和區域一體化的時代，現在把這個“公共”概念從國家擴充套件到亞洲乃至全球。這就是我們這一代人對中國與對亞洲乃至對世界的理解。

中：聽您這麼一席話，我就放心了，那個時候中國確確實實成為大國啦！正因為中國有這個貢獻的能力，中國才稱得上世界大國。我們非常高興中國能夠向這個方向發展。當然，日本有自己存在的問題，中國也有自己存在的問題，各自國家的問題還是要靠自己國家來解決。在解決本國問題的時候，也需要對方國家給予各種配合和幫助。

胡：但是中日之間還有一些不可迴避的問題，比如歷史問題。我不知道您作為過來人，怎樣看待，又怎樣面向未來？

中：第一，我們絕對不能忘記過去，要時刻把這些歷史問題裝在自己的腦子裡。像我們這個年代的人，對於過去的歷史問題是認識很清楚的，我們要把這種經驗教訓傳給後代。我想，對日本民族而言，這樣的歷史悲劇一百年也不應該忘記；同時我們要積極面向未來，兩國都要攜起手來，積極面向未來。比如說在我執政時候，建立起來的日中21世紀委員會，一直到現在還在發揮作用。我那個時候沒有到21世紀，現在進入21世紀了，那個時候我就建立了21世紀委員會，現在是怎樣在21世紀加以實現的問題。在我執政的時候，我跟*先生建立了非常深厚的友情。此後我又跟*先生建立非常好的關係，我覺得和*先生的交往，受益匪淺。我希望我跟中國領導人的這種關係。能夠世世代代傳下去。為了兩國人民的利益，我們兩國的領導人必須攜起手來共創未來。

斯考克羅夫特、弗裡德巴格：美國的對華政策依然搖擺不定

（2006年3月1日）

面對中國的崛起，美國的對華政策依然搖擺不定。這是曾在白宮決策層工作過的美國前總統顧問斯考克羅夫特和前副總統辦公廳副主任弗裡德巴格的觀點。最近，《日本經濟新聞》的記者採訪了他倆，並以《是加深相互依賴避免矛盾還是加強日美印同盟面對威脅——美國的對華觀依然搖擺不定》為題，刊發了這篇訪談：

斯考克羅夫特：加深相互依賴關係避免鬥爭

記者問：由於中國崛起，因而在美國出現了兩種觀點，一種認為美中對立不可避免；另外一種認為相互依賴可以防止對立。

斯考克羅夫特答：中國依靠美國市場。我們在應對財政赤字方面也依賴中國購買美國國債。雙方相互依賴的關係加深。如果把中國當做敵人來對待，那就會成為敵人。另外，即使不能把中國作為盟國，也沒有理由得出雙方爭鬥與對抗不可避免的結論。中國至少要竭盡全力解決國內問題。

問：對華接觸派和強硬派中的哪一派會長期成為美國政府的主流？

答：自從尼克松總統以來，歷屆總統都同樣重視對華政策。里根總統起初對中國持嚴厲批評的態度，現在的布什政權也把中國視為“戰略競爭對手”。但是，里根政權和布什政權都修正了其原來的立場（改為現實路線）。這一事實客觀地證明了如下兩點：一是所謂的現實是什麼，二是美國政府應採取何種行動。

在現政權中，副國務卿佐利克表明了保持平衡的方針。既不輕易樂觀，也不悲觀。把中國視為“國際體系的利益攸關者”。我早就一直堅持這種觀點。

問：前國務卿阿米蒂奇強調了日美等國調整對華政策的重要性。

答：我無法同意這一點。這是心理上的錯誤做法。由於日本、印度和美國是*主義國家，因此進行合作是理所當然的。但是，如果給人留下我們團結一致敲打中國的印象，那就是錯誤的。

問：美國期望日本發揮什麼樣的作用？

答：希望日本幫助美國同中國進行接觸，從而使中國成為對世界有利的一員。我們不希望日中增強敵意。

弗裡德巴格：透過加強同盟應對“中國威脅”

記者問：如何看待中國的崛起？

弗裡德巴格答：中國軍隊的增強是極其令人擔憂的因素。但是，我最為擔憂的不是中國經濟實力和軍事實力的擴大。如果中國伴隨著富裕和強盛而成為自由與*的國家，那麼，我們就能夠共存。否則，就會產生嚴重的問題。

問：美國的對華政