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智懷：無緣。

王少農：但我們的工作並非只針對自己人，而是面向天下人傳播信仰。

鄭也夫：現在嚷嚷這個，你覺得能影響社會嗎？

王少農：凡事當順勢而為。我感覺您是一位科學工作者，理性，務實。但不等於說您沒有精神上的追求，剛好相反，您不願意接觸的那部分可能是您最隱秘的那部分，最寶貴的那部分。您的著作其實傳達的還不是知識，而是傳達了一種精神勁。

鄭也夫：你說的有道理。就拿先秦人來說吧，有氣魄，不萎縮。對學生我也談做人，就拿你剛才說的，“精神勁”。不能惟利是圖。

王少農：能不能簡單介紹您最近要出的書？

鄭也夫：有一本叫《神似祖先》。

王少農：相似的似？

鄭也夫：相似的似。

王少農：什麼意思？

鄭也夫：就是說精神要像祖先。

王少農：哦，真好！“神似祖先”這個詞是您提出來的，有一位王靜心先生也提倡過“神傳文化”。您說的“神似祖先”有中性意味，但也傳遞了肯定祖先的資訊，否則就沒必要去“似”了。

鄭也夫：我是指身體與行為，不是說文化。

王少農：行為就是文化。

鄭也夫：行為不一定是文化，動物也有行為。

王少農：目前中國人種是否還有你說的動物性？

鄭也夫：有。人要想告別這種動物性是不可能的，所以我說要神似祖先。

王少農：恢復動物本性，野性。

鄭也夫：我們的祖先被迫過半飢半飽的生活，今天我們要有意地過半飢半飽的生活，這樣最健康，有益身心。

智懷：您這是以動物的生存生活方式教化人。

王少農：非常好，非常好。今天就到這裡吧，謝謝鄭老師。

智懷：謝謝鄭老師指導。

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十六　黃慧珍：透過信仰建立心靈的秩序（1）

題記：2009年11月12日晚，智懷、王少農在北京採訪了中國社科院的黃慧珍老師。這是一個積雪的傍晚，我們約了黃老師在餐廳一邊就餐，一邊交談，在溫馨的氛圍裡得以盡情交流。我們感覺黃老師是同道中人，無論在知識上，還是在信仰上，都是我們的老師。對黃老師的支援，我們表示深深感謝。

黃慧珍：很多講信仰的書讀了我都不解渴。

王少農：我們不是先知，我們一直在尋找定位。

智懷：我們沒有可參照的。

黃慧珍：其實只要寫出內心想法就很好。包括你（指王少農）寫的《心靈的盛宴》，我看了這本書的大概介紹。只要寫出自己想寫的就可以了，按自己的想法走挺好。我也不能提供什麼幫助。

王少農：您的認同就是對我們最大的幫助。

黃慧珍：你寫的《心靈的盛宴》，寫了中國人的精神生活，這太重要了，我要寫的是中國人的靈性生活。我把生活概括為靈性，深度挖掘，不是現象。我們有一樣的想法，但是切入點不一樣，這跟我們各自的經歷與知識基礎有關係。

王少農：您說“靈性生活”，這挺好的。任何提法都有陷阱，但我們不能不提。

黃慧珍：每個人心裡頭都有自己的感官、感覺方面的信仰，你所說的信仰指的是社會穩定、核心的東西，比如共同構建和諧社會。但我不同意你僅僅弘揚儒家文化。西方向全球輸出的是“自由”，基督教提倡的是“上帝”，都是很大的東西，不會具體化。我們要輸出中國文化，僅僅去建孔子學院是不夠的。要提供中國的價值觀，抽象的，具有普世意義的價值觀。我不贊成你用儒家的概念，太狹窄了，容易引起反抗情緒。過於中國痕跡了，不和諧。有人說和諧提得挺“空”的，其實深入挖掘，這個“和諧”有可能是中國可以向外輸出的、與“自由”對等的東西。

王少農：理論要“空”才能裝東西，老子說：“當其無有，車之用也。”“自由”與“和諧”組成“自由和諧”，預示了東西方的擁抱。我完全贊同黃老師的觀點。

黃慧珍：你（西方）向我（中國）輸出價值，我也向你輸出價值，而這個理論可能恰恰就是和諧。真理往往是透過簡單法則發現的。

王少農：和諧是自然法則，已經昇華為真理，併成為人類價值。

黃慧珍：和諧世界觀不僅對中國，對西方同樣有益。它也是“空”的價值體系，