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莫非你正在告訴我，你愛我一無所有。”那裡面有一種顛覆，但顛覆就是文化重建的前提，所以我覺得80年代一定是經歷過一個精神上極其自由的、###的、恣縱的十年；80年代其實是一個風捲殘雲、野馬賓士的時代。

包括武俠小說。我那時候迷戀武俠小說到了一個地步，就是脅迫宿舍裡所有的女生看武俠小說，要是哪個男孩子喜歡我們宿舍的女孩子，就得逼著他們也看。沒看過武俠小說還能追我們嗎？特受我們鄙夷。

“自由表達的前提必須是充滿誠意”

封新城：哈哈，真的？我就是其中一個，我從不看，別人都說你看了這一頁，你一定會看進去的，我就不看。當然這是另外一回事，我不否認它起到的作用。我現在想和你找這種連結，原來《百家講壇》裡講孔莊的于丹，如果你說你喜歡《新週刊》，我覺得這簡直是客氣話啊。現在你談了這些，我相信你是真的喜歡。

于丹：其實人永遠都是被誤讀的。我對我被選擇成什麼樣子，我都坦然接受，所以有人跟我說，有人叫你“學術明星”，有人叫你“文化超女”，所有這些東西你喜歡嗎？你接受嗎？我不能說我接受不接受，接受不接受是你自己的事情嗎？誰上小學的時候沒被起過外號啊？有些外號讓你沾沾自喜，比如你的頭髮是自來卷兒，有人叫你小洋娃娃、小卷毛，喲，你覺得很漂亮；有人叫你小瘋子，你的心裡很憤怒，可你也不能追著那個叫你小瘋子的跟他吵吧。你既然已經被媒介放大為一個公眾的符號了，大家喜歡不喜歡都是人家的權力，你有什麼資格去評價人家說你接受或不接受呢？

封新城：這是因為你又懂傳媒，傳媒呢是一言以蔽之，或者說是形象表達。

于丹：我們今天不經意聊到80年代，其實我們會去追溯一種精神成因。你說到寫詩，我記得我寫過那樣的句子：“流浪也是一種歸宿，離別也是一種愛情”。我喜歡的東西就是一種穿越。現在很多人可能覺得“穿越”這個詞我用得很多，對我來講沒有哪裡是棲息地、哪裡是停泊地的，所以我喜歡的是“穿越”。我寫過一篇散文，題目叫《荒原上的孩子》，我始終覺得自己是荒原上的孩子，在我的周圍，虯枝、枯木這些離我很近。我從小不喜歡花花草草，很少有穿個小裙子花枝爛漫的照片。我整個80年代的裝束，全是牛仔裝，所以當時我的外號叫“大公子”，以至於男生宿舍的聚會每回都少不了我。當然，女生宿舍的聚會也少不了我。我就覺得我是一個荒原上的孩子，一直到現在。剛才海哥拍照的時候，一開始讓我在一隻雕塑羊旁邊，我的狀態怎麼都調整不好。　。。

于丹：我就是我媽媽的女兒和我女兒的媽媽（6）

封新城：當時你怎麼想呢？

于丹：就是那隻羊它長得不寫意，角彎彎的，身上有綿羊的花紋；還有它的鼻子眼睛，太寫實了，不是一個可以忘記形態的東西，我跟它之間就不來電，沒感覺。而且它是羊，如果它是馬，是虎，是狼，我都感覺會比羊強烈一些。羊啊、鹿啊這些東西就像花花草草一樣，對我來講沒感覺。後來海哥終於饒了我了，就讓我在石頭上、在樹旁邊，我剛才說冒著毀容的危險鑽到樹枝子裡。這是我有感覺的東西，是我從小就喜歡的東西。我剛才有幾個危險的創意，後來被海哥否決了，我想爬樹，上梯子，他說造型不好。我是見到危險的東西就想上，而且想跟荒敗的東西連線在一起，而遠離人造之物。這一直是我心裡的一種願望，所以我希望最後我跟羊的照片就算了，就算我們熱身，練練手，我真的不喜歡那羊，我跟它沒感覺。

封新城：對，那就讓大家看看這隻羊有多不好。

于丹：我這是被海大師強迫的。

封新城：哈哈。同出於80年代，用現在的角度來看，我們可能是多稜柱的兩個不同的側面，比如《新週刊》一直冒充自己是新銳者，創新者。

于丹：我覺得我很懂得《新週刊》。

封新城：你剛才多次提到知識分子，可能你的自我認知也是如此，《新週刊》評“知道分子”已經很多年了，假如有一年選的是你，你會覺得有一些不舒服嗎？

于丹：不會，我剛才說了，人被怎麼樣評價，實際上都是他人的一種判斷，我一概接受，因為這種接受不接受由不得你。

封新城：當時的確有相當多的專家學者說，這不諷刺嗎？我甚至還安慰著說，知道分子就是“知而且道出來”。

于丹：你老幹這種望文生義的事兒，哈哈！我看你們太多期專題都是你望文生義攢出來的。但