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們在中國一直熱烈討論的一個問題，即關於法制改革的問題。在你最近的《政府工作報告》中，你強調了加強法律制度和法治。我想請你談一談中國政府在這方面所採取的步驟，及在未來幾年中對人民、對中國經濟產生的影響。第63節：在紐約經濟俱樂部晚宴上的演講和答問（3）

朱鎔基：感謝你的提問。我認為，建立一個法治國家是中國當前迫切的任務。所以，在最近召開的九屆全國人大（相當於你們美國的國會）二次會議上，透過了對中國憲法的一個重要的修正案，就是特別地強調要依法治國，要把中國建成為一個法治的國家。我在美國的時候，很多朋友向我提出中國的人權問題。我首先告訴他們，中國的人權確實是有史無前例的進步；同時我也承認，我們的人權工作還有缺點。我們願意聽取朋友們的意見，來改進中國的人權狀況。大家都知道，江澤民主席和中國的領導人，包括我，都是從年輕的時候就開始，長期為中國的民主、自由、人權和法治而鬥爭。我們這些人，怎麼可能在今天，反過來要侵犯人權、要壓制人權呢？請你們一定要了解，中國跟美國是不同的。中國有2000多年的封建歷史，中華人民共和國成立才50年，我們人民的生活水平比你們低很多，我們人民整體的受教育程度也比你們低很多。在這樣的國家裡，完全採用你們的民主形式，那是不可能的。要實行法治，必須要有一支強大的司法隊伍，必須要有相當大的一批合格的法官，同時也要有很多合格的律師。可惜的是，你們美國的律師太多了，我們中國的律師太少了。所以，不是我們害怕民主，不是我們不願意實行法治，更不是我們要侵犯人權，我們要根據中國的條件，逐步地改善，逐步地使中國成為一個完全的法治的國家。當江澤民主席和我發現了有侵犯人權事件的時候，我們比你們還著急，我們比你們還氣憤。中國有12。5億人，太著急是不行的，得不到好的效果。但是我完全相信，中國的人權一天比一天在改善，中國一定會成為一個法治國家。我們願意聽取朋友們的意見。

霍伯特　·　弗蘭克林：儘管今年中國國內生產總值和出口增長都會放慢，你仍然在推進多方面的經濟改革。這些情況已經帶來了失業的上升，而且這要求中國的市場更加開放，鼓勵更多的競爭。這種雄心勃勃的改革、市場的進一步擴大、增長的減緩、失業的上升，種種彙集在一起，給你帶來了巨大的挑戰，有時是相互衝突的挑戰。你如何應對這種局面？

朱鎔基：確實，人口太多是中國最傷腦筋的問題。儘管我們相信人是最寶貴的財富，但是要發揮人的作用，還需要一個過程，就是他要受教育，他要能夠得到發展。而在當前，這麼多的人口，對我們的國民經濟確實是一個沉重的負擔。中國目前農業還是容納人口最多的一個產業。我訪問了芝加哥的普通農場，跟普通的農場主進行了談話，我發現他們每一個家庭所耕種的土地相當於中國一個農民家庭的1000多倍。但是，中國的農民在自己的土地上面付出了大量細緻的勞動，提高了單位面積的產量，所以他們的生活還是比過去要好得多了。特別是，我們現在提倡農業產業的多樣化，向加工、畜牧等等農產品加工方向發展，因此農民收入提高得很快。國有企業確實目前面臨著一個失業的問題，去年年初，曾經有1000萬國有企業工人失業了。但是由於我們建立了社會保障體系，保障了失業的職工，或者說下崗職工的基本生活，因此並沒有引起社會的不穩定。經過我們的努力工作，在去年一年，已經有600多萬失業工人獲得了再就業，因此，到年底的時候，我們只剩下600萬失業工人了，這600萬人裡包含新增的200萬人，他們還享受著社會保障。我們這種機制給中國的國有企業帶來了新的希望。因為過去的國有企業的工人是不能下崗的，不能失業的，他們的工作叫做“鐵飯碗”，現在我們打破了這種“鐵飯碗”，鼓勵了競爭，我想這對於國有企業的發展是非常有利的。同時，由於中國的第三產業極不發達，這裡可以吸納大量的勞動力，所以我們並不擔心失業問題會越來越嚴重，相反地，我們覺得這個問題會逐步得到解決。因此，我們現在不害怕競爭，不害怕外國企業進入中國或者外國產品進入中國所引起的競爭。當然，我充分地意識到失業和再就業問題是中國一個非常重要的問題，我們應該非常慎重地處理這個問題，否則的話，我可能就要下臺了。

羅伯特　·　福邁茨：朱總理，就像你在向全國人大所作的《政府工作報告》中所說的一樣，某些國有企業非常成功，並參與了市場競爭，而有一些卻不盡然。你如何描述成功國有