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眾議：農民的生活如何才能越來越好？

主持人：歡迎大家來到字裡行間書店參加《糧民》新書沙龍。最近大家都看到一本書，名字叫《糧民》。這本書從出版以來備受矚目，而且也遭遇了一些質疑，我們請到了這本書的作者和相關的策劃人和大家進行交流。

有一個人用20年時間走了一萬多公里的路，採訪了幾千個村莊，拍了幾萬張照片，做了自己的一個公益組織，讓人非常驚訝的是這個公益組織只有他一個人。20年的時間上萬公里的路是怎麼走下來的？這個人就是《糧民》這本書的作者愛新覺羅·蔚然，我們歡迎蔚然老師。在沒有讀到這本書之前我曾經以為我知道中國有多窮，因為我個人的經歷、我身邊的親戚讓我覺得中國還有很多落後的地方，我曾經自以為即使不知道中國有多富，也知道中國有窮。但是看到這本書之後，我才知道以前所瞭解的農村只是鳳毛麟角。今天我們和蔚然老師聊一聊中國的農村、中國的農業、中國的改革以及慈善問題。

一、為什麼會有《糧民》一書？

蔚然：“九十年代初，深入甘肅農村的一次出訪，改變了我的整個人生選擇……”

主持人：蔚然老師，我們今天來的朋友們都看到了《糧民》這本書，大家在看到這本書之前早就知道這本書，因為這本書也上市兩週時間了。我身邊很多人都很好奇一個人是怎麼堅持了20年時間，在緊緊依靠自己力量的情況下，做出這樣一些讓大家覺得非常不可思議的事情。我說不可思議是因為不止是有頌揚，還有質疑。所以我們非常好奇，想聽聽當事人蔚然老師給我們講一講這到底是怎麼樣的歷程。

蔚然：你剛才介紹說20多年，其實這20多年包括兩個階段，一個是我參加工作第二年到2006年，這是業餘的開始在思考農村問題、如何脫貧發展，這是業餘的前20年；第二階段就是我06年正式開展幫扶“萬村行”到現在的這一階段，這可以說是專職階段。

最初的計劃是我一個人，當然現在這個計劃已經發生一些變化，我的身後有更多人的支援，多數是網友，98％我沒有見過面，1％、2％見過面。這20幾年的計劃，我原計劃走遍中國所有的行政村，計劃幫1000萬人口能夠走上健康的發展道路，不敢說過上富裕的生活，只要他感覺到幸福，感覺過的幸福，這就是我的願望。結果後來發現有一個數字上的錯誤，中國有68萬行政村，我蔚然就是活十倍子也不可能走完，在我個人的能力下能夠走多少村算多少村，重點是偏遠地區農村。

糧民 作者座談會（2）

四年走下來之後，已經走了一千多個行政村，深入進去的有幾百個村，跟農民同吃、同住、同睡，瞭解農民的生活現狀，包括農民的生產和生活各個方面。

主持人：我們很好奇，1990年前後，那時候的大學生是天之驕子，您當時已經是炙手可熱的中文系的畢業生，您有很好的工作和前程，您為什麼要選擇這樣一個幫助中國農民脫貧，要去研究他們，要近距離的走進他們，到底是什麼樣的因緣使你選擇這樣一個開始？

蔚然：“因緣”兩個字用的非常好，因緣機會讓我改變了我的人生走向或者說人生髮展的定位。在90年代初期我參加工作之後，我走進甘肅省一個沙漠地區的鄉鎮，那是一個沒有人指引你絕對不敢進去的地方。在那個鄉鎮裡面有一個美麗的故事，是一個在全鄉人都叫美女的人，嫁給了一個殘疾詩人。我受朋友之託，要幫他調查關於這件事的一些情況，沒想到，正是這一次出訪，改變了我的整個人生。

我在調查的時候借宿在一位大姐家，這位大姐不但漂亮，而且非常賢惠。她知道我是從北京去，為了款待遠道而來的貴客，全村人都來迎我。把我迎接回去之後，炒了一頓最好的菜。第二天她做完早飯之後，默默的揹著一個軍用包就出門了，兩個多小時後回來。回來之後她很不好意思，我以為她去買菜去了，結果不是，她的包有點沉甸甸的，後來她把包開啟倒出來一堆硬幣，裡面有幾張紙票，最大面值的是綠色的兩毛錢，剩下都是五分、兩分、一分，最後她告訴我，她想去買點肉，但是家裡沒錢，全村一共200多戶人家，幾乎走遍了，一共才借出來11塊多錢。然後她又不辭勞苦地跑到玉門鎮買了2斤多肉回來。她回來之後炒的肉片，不捨得讓她兩個孩子吃，十一二歲的女孩和八歲的小男孩。我看著孩子們那種望眼欲穿的眼神，自己也不忍心吃，我說讓孩子一起吃吧，女主人才拿過來一個小小的肉片給孩子，孩子在嘴裡導過來導過去一直嚼著，孩